刘树夏在本网与记者座谈交流 记者郭辉摄
12月24日讯 (实习生 王震 记者 李君) 12月22日,本网刊发了《济南癌症男子自掏腰包近二十万 救助流浪狗》报道后,引起了众多网友的关注,大家纷纷打来电话,希望了解更多关于刘树夏和他收养流浪狗背后的故事。
今天上午,刘树夏做客会客厅,接受了记者专访。刘树夏非常健谈,对于城市流浪狗的处境、收养、前景,以及自己成立流浪狗救助中心的经验与挫折都说得很仔细,有许多话值得我们所有生活在这座城市里的人去思考,去体味。
一年至少投入30万
救助流浪狗是个“无底洞”
记者:听说前段时间您去南京参加了一个关于城市犬只管理的研讨会,收获大吗?
刘树夏:收获很大,全国有30多个城市的专家参加了这个会。也讨论了城市流浪狗的管理和收养问题,在这方面南京、重庆、深圳做的都很成功。
记者:能举个例子吗?
刘树夏:比如南京吧,他们是把流浪狗管理作为城市管理的一部分,由政府出面建救助基地,民间团体负责宣传。走在南京的大街上,基本看不到流浪狗。
记者:据你了解,济南流浪狗的管理现在是什么情况?
刘树夏:主要是抓捕,怕流浪狗伤人,给人惹麻烦。抓了之后送到犬类留检所,留检所有时候处理不过来,也会送一批狗到我们这样的救助中心。研讨会后,济南有关部门开始着手制定新的“犬只管理办法”,应该会有一些变化。
记者:救助中心收过多少只从留检所送过来的狗?
刘树夏:这两年里,收到过那边送来的两批狗。第一批27只,第二批6只,有两只得狗瘟死了。我现在已经给中心的人打了招呼,以后留检所送来的狗不收了。
记者:为什么做这个决定?
刘树夏:救助流浪狗是个无底洞,一只狗仅仅是花在打针、看病上的钱平均每年要有三四千元,现在我们收养了140只流浪狗,按照这个标准计算,每年至少30万元,我们没有能力再收养留检所没收来的狗。当初我们一起成立这个救助中心的时候,考虑过这个问题,就是收养的狗坚决不能超过100只。但现在已经接近140只了,已经超过我们的接收能力了,以后只收有残疾或者生病的流浪狗。
流浪残疾狗至少3成被虐所致
有人想领养其实为吃肉
记者:上次见面的时候,您说有人虐狗,中心里三分之一的狗都是被虐待致残。
刘树夏:对,车祸或者其它意外情况致残的反而不算多。有些狗刚救回来的时候惨不忍睹,像上次和你说过的“妞妞(狗名)”,就是被虐待的,差点没救活。马路上,有些狗趴在地上都不能动了,还有人要拿石子、砖头什么的去砸一下。看到、听到这样的事,我就受不了。我们志愿者常说一句话,喜欢小动物的人心眼肯定不错。我觉得应该多宣传一下爱护动物的思想,尤其是对孩子。有人因为害怕狗就去伤害狗,其实正常情况下,狗对人的侵犯性很小。
记者:在救助中心,我看着那些狗里面,宠物犬比较多。
刘树夏:对,宠物犬一般都是被人遗弃的。多数不是残疾就是有病,真正是主人丢失的狗很少。所以我一直说,需要社会上所有的人都来关心这个问题,才能从根本上解决流浪狗的问题。流浪狗管理是全社会的事情,靠我们自己解决不了。
记者:除了志愿者们,有没有得到过社会上其它行业的帮助?
刘树夏:有,比如说我们中心给狗做绝育,这是从根源上防止流浪犬增多的一个办法,因为狗太多,口粮不够用。给一条狗做绝育要200元,但济南的几家宠物医院给我们优惠到80一只,每年还能免费做两只狗。像这样大家都能尽一份力的话,流浪狗的问题也就好解决了。
记者:有没有人到中心去领养流浪狗?
刘树夏:中心成立快两年了,有60多只流浪狗被领养走了,这事让我很欣慰。农村来领养的人比较多,用来看门什么的。城市里领养成本比较高,要上户口、打防疫针,来这的人比较少。
记者:领养流浪狗需要办理手续吗?
刘树夏:需要,我们会核实领养人的信息,登记下来,还会组织志愿者不定时地去回访。我们遇到过骗子,打电话来说要领养20条狗,还专要大个儿的。我们一下就识破了,这肯定是想骗狗,卖狗肉赚钱的,后来落实了一下,果然如此。这样的事确实会发生,所以我们现在对外人领养比较谨慎。
最怕被误解为利用收养流浪狗挣钱
记者:按济南现在的状况看,对救助流浪狗的问题您有好点子吗?
刘树夏:自从我和几个朋友成立了流浪狗救助中心以后,就时时刻刻在想这个问题。作为民间组织,我们一直通过济南市犬业协会与政府部门沟通。要改善现在流浪狗救助困境的方法很多,比如可以举办各种形式的比赛来做宣传,也可以建立交易市场。其实有很多人想买狗卖狗,但没有一个规范的平台。
记者:救助中心里有没有品种比较好的狗?想没想过卖些钱来维持中心的运转?毕竟中心的开支不是个小数目,你们现在又面临着资金方面的困境。
刘树夏:(沉默了一会)想过,我称为“以狗养狗”,卖掉好狗养病狗,但没有做。
记者:为什么?
刘树夏:有志愿者不同意。我也怕引起争议,如果卖狗,可能会有人想我是在用这个中心赚钱,公益变味了。现在资金是很紧张,志愿者大约有300人,一个月收到的捐款不超过四千。
记者:刚够您刚才说的一只狗打针、治病的费用。
刘树夏:对,主要还是依靠我们几个发起者往里补贴,有人坚持不下来,已经退出了。其实有些志愿者在救助流浪狗这件事上不够理性,有很多事情是控制不了的。我很喜欢狗,但我不反对食用狗肉,当然前提是这狗不是盗猎来的,也不能当街杀狗。即便是专门饲养的食用狗,有些志愿者依然接受不了。特殊情况下,我也赞成对狗实施安乐死。
含着眼泪对狗实施过‘安乐死’
记者:安乐死争议很大,中心里也会有人反对吧。
刘树夏:恩,有人说救狗就是为了不让它死,这跟当初成立救助中心的目的拧巴了。在英国,健康的流浪狗如果半个月内没人领养,就会对狗实施安乐死,这是一种理性的做法,但现在能接受的人很少。
记者:你有没有对狗实施过安乐死?
刘树夏:有,19只,要么是伤太重救不活,要么就是得了狗瘟,健康的狗没有做过。
记者:心里难过吗?
刘树夏:(叹气)不好受,都是含着眼泪作出的决定。中心里所有的志愿者都不愿面对这种事,可我们那里条件有限,不做(安乐死)的话狗也会死,而且痛苦的时间更长,再说狗瘟可能传染其它健康的狗,能怎么办?
记者:死去的狗怎么处理?
刘树夏:现在一般是深埋,按说应该火化。前段时间政府拨了35万给畜牧局,要建一个火化炉专门烧各种动物的尸体,这个办法很实用。
收养流浪狗是积德行善的事
记者:很多网友看了我们的报道后,对您的所作所为都很感动,也很担心您的身体状况。
刘树夏:谢谢大家,我没事。我心大(笑),虽然得了癌症,但也没多想,该干什么还干什么。
记者:您脸色看起来很好。
刘树夏:呵呵,医生都说光从外表看,谁也不相信我是得这个病的人。今年和明年是关键时候,明年要是(癌细胞)不转移的话就没事了,要是转移了就不太好治了。
记者:您不太喜欢聊自己,有网友希望了解一下您的经历。
刘树夏:我没什么可说的。我老家是济南长清,1997年到鹊山西干养殖,1998年开始收养流浪狗。后来养殖场垮了,欠下不少债。我上过班,给铁路做过灯塔、灯桥。2007年还清了账,到2009年建中心之前一直没有停止收养流浪狗,前后收养了30多只吧。还好,家里人都比较支持我。
记者:您收养流浪狗的过程中最痛苦的是什么?
刘树夏: 最难过的是看到狗的痛苦,狗会流眼泪。它们无助的时候非常伤心,了解狗的人都能看出来。
记者:对网友说几句话吧。
刘树夏:我就是想说收养流浪狗是积德行善的事,给社会减轻负担,给流浪狗减少痛苦。有些人喜欢狗,但不懂狗。我盼着以后大家别遗弃狗,真养不了的话,送到我们中心来,我们养。